Les grands scandales du siècle

MasH a écrit:Moi aussi mais en vrai pas sur le net

Rhôôôôôôôôôô le vilain pornographe !!!!!!

donc le net c'est l'inverse du vrai... Plus on remonte loin plus l'info est vraie alors qu'en vrai plus y a eu de bouche pour cité l'info moins elle est fiable a l'arrivée!

Ombre a écrit:

MasH a écrit:Moi aussi mais en vrai pas sur le net

Rhôôôôôôôôôô le vilain pornographe !!!!!!

c'est assez bien vu!

Ouais hein j'dis pas que des conneries ......

.....j'en fais aussi

Ombre a écrit:
Il y a média et média. Puis aujourd'hui, avec la profusion de sources que l'on a à diposition, on peut se forger une (ou plusieurs et c'est là où le bât blesse avec l'abondance) opinion personnelle.

Après, la vérité est et restera ailleurs...

je me retrouve bcp dans tes propos... je crois que la surinformation tue l'information et mène surtout à la désinformation...

finalement, chaque thèse peut être soupçonnée de soutenir la vérité qui l'arrange... mais où est LA vérité ? la connaitrons-nous un jour ?... personnellement, j'en doute... trop de choses troublantes pour accréditer la version officielle... trop de choses orientées de la part des conspirationnistes...

ne me reste plus que mon intime conviction : "on" ne nous a pas dit toute la vérité...

Mais c'est la l'essentielle, notre intime conviction, notre libre arbitre, notre liberté d'etre sur qu'on nous ment...

Kim a écrit:finalement, chaque thèse peut être soupçonnée de soutenir la vérité qui l'arrange... mais où est LA vérité ? la connaitrons-nous un jour ?... personnellement, j'en doute... trop de choses troublantes pour accréditer la version officielle... trop de choses orientées de la part des conspirationnistes...

ne me reste plus que mon intime conviction : "on" ne nous a pas dit toute la vérité...

Un exemple, je me souviens bien d'avoir eu les yeux embués par "Bowling for Columbine" de Mickael Moore devant certaines scènes, qui, avec le recul, quand je les revisionne à froid sont d'un populisme et d'une vulgarité assez affligeants.

Il semble que Mr Moore ne joue pas vraiment franc jeu dans ses docs. Il arrange la vérité. Maquille des faits. Mais il a cette qualité rare, celle de nous mettre face à nos (en tout cas les miennes) faiblesses.

L'image, les bons sentiments, sont de puissants leviers émotionnels qui poussent à fermer un peu plus les yeux qu'à l'accoutumée. Je me souviens avoir beaucoup aimé "Bowling for Columbine" et la vision manichéenne de Moore.

Je m'abstiendrai donc de "trop" lui cracher dessus.

Bref, je peux être "manipulé" moi aussi.

comme tu le dis très bien.... quand l'émotionnel s'en mêle, je crois que nous le sommes tous ! l'important étant ensuite de prendre le recul suffisant pour faire la part des choses...

oui oui Moore est tres doué pour ca apres comme tout info a nous de prendre ce qui nous semble crédible...
Ca me fait pensé aux histoire extraordinaire que Mini nous mets les légendes , animaux légendaires... Les témoignages sont souvent emprunt de vérité et de sincérité, apres la peur et d'autre filtre déformant typiquement humain enjolivent et grossise l'histoire!

A nous de savoir enlever ces filtres!

MasH a écrit: A nous de savoir enlever ces filtres!

Le problème c'est que quand l'info rencontre l'émotion, on a beaucoup plus de mal à appliquer ces filtres car les images, les données, rentrent en résonnance avec des désirs, des peurs, des espoirs très intimes.

Ex : je voudrais bien trouver du pétrole -> ben ça tombe bien, on a un avion qui renifle les nappes pétrolifères !!! Dingue non ???

Quand l'information vient combler une attente, un désir, même inconscient comme lors d'un acte d'achat, on a tendance à y voir ce "qu'on veut" voir...

Oui biensur, sauf si on posséde le filtre "cétropbopouretrevré!"

Ombre a écrit:

MasH a écrit: A nous de savoir enlever ces filtres!

Le problème c'est que quand l'info rencontre l'émotion, on a beaucoup plus de mal à appliquer ces filtres car les images, les données, rentrent en résonnance avec des désirs, des peurs, des espoirs très intimes.

Ex : je voudrais bien trouver du pétrole -> ben ça tombe bien, on a un avion qui renifle les nappes pétrolifères !!! Dingue non ???

Quand l'information vient combler une attente, un désir, même inconscient comme lors d'un acte d'achat, on a tendance à y voir ce "qu'on veut" voir...

... ou ce qu'on veut nous en faire voir...

Kim a écrit:

Ombre a écrit:

MasH a écrit: A nous de savoir enlever ces filtres!

Le problème c'est que quand l'info rencontre l'émotion, on a beaucoup plus de mal à appliquer ces filtres car les images, les données, rentrent en résonnance avec des désirs, des peurs, des espoirs très intimes.

Ex : je voudrais bien trouver du pétrole -> ben ça tombe bien, on a un avion qui renifle les nappes pétrolifères !!! Dingue non ???

Quand l'information vient combler une attente, un désir, même inconscient comme lors d'un acte d'achat, on a tendance à y voir ce "qu'on veut" voir...

... ou ce qu'on veut nous en faire voir...

Aussi...

D'ailleurs je pense sérieusement à m'abonner au site "d'arrêt sur images". Voilà un truc qui n'aurait jamais dû disparaître du petit écran. (même si je ne suis pas un grand fan de Schneidermann, l'animateur)

tu n'y penses pas ?! si on se met à exercer notre esprit critique... on ne pourra plus ensuite nous faire gober n'importe quoi !

Ouais c'est vrai c'était une super émission !!
Elle génait pas mal! Y avait un passage a une époque tres surprenant qui était la vision et l'analyse des enfants sur ce qu'ils voyaient , bah eux les filtres ils les font sauter comme des bouchons de champagnes et leurs analyses étaient souvent d'une grande pertinence.

Kim a écrit:tu n'y penses pas ?! si on se met à exercer notre esprit critique... on ne pourra plus ensuite nous faire gober n'importe quoi !

Surtout que l'émisson était elle aussi sujette à critique. Le critique critiqué.

Et là, on est bon pour une bonne cure d'aspro 500.

ah ben l'auto dérision ainsi que l'autocritique sont essentiel pour avancés... Sinon on stagne !

MasH a écrit:ah ben l'auto dérision ainsi que l'autocritique sont essentiel pour avancés... Sinon on stagne !

L'inverse est vrai aussi...

Ombre a écrit:

MasH a écrit:ah ben l'auto dérision ainsi que l'autocritique sont essentiel pour avancés... Sinon on stagne !

L'inverse est vrai aussi...

bon, j'attaque la cure d'aspro, moi !

Neurone en surchauffe

je continue !

Affaire Robert Boulin

L'affaire Boulin est le nom donné à la mort, aux enquêtes et aux interrogations qui ont suivi le décès de Robert Boulin, ministre du Travail en exercice du gouvernement français. Son corps a été retrouvé le 30 octobre 1979 dans un étang de la forêt de Rambouillet. L'information judiciaire s'est achevée par un non-lieu en concluant au suicide mais cette thèse n'a pas été unanimement acceptée, l'existence de manquements dans l'enquête ayant pu être soutenue. La famille de Robert Boulin, notamment sa fille Fabienne Boulin-Burgeat, est convaincue que son père a été assassiné. Son combat est relayé par de nombreux journalistes, notamment de l'Humanité, Canal +, de Libération, de Minute et France Inter.

L'affaire du Carrefour du développement est une affaire politico-financière française des années 80, et qui impliqua notamment Christian Nucci, alors ministre socialiste de la coopération, ainsi que son chef de cabinet, Yves Chalier.

Ce fut l'un des premiers scandales du premier septennat de François Mitterrand. Il portait sur un détournement de 27 millions de francs entre 1984 et 1986. L'une des finalités de ce Carrefour était la construction d'un hôtel particulier pour Christine Valbray, amie de François Mitterrand dont Françoise Chandernagor a brossé l'ascension dans la Sans pareille. Christian Nucci a bénéficié d'une amnistie le 4 avril 1990. Le scandale qui a découlé de cette affaire à notamment conduit à une réforme du système français de coopération en 1998.

Kim a écrit:je continue !

Affaire Robert Boulin

L'affaire Boulin est le nom donné à la mort, aux enquêtes et aux interrogations qui ont suivi le décès de Robert Boulin, ministre du Travail en exercice du gouvernement français. Son corps a été retrouvé le 30 octobre 1979 dans un étang de la forêt de Rambouillet. L'information judiciaire s'est achevée par un non-lieu en concluant au suicide mais cette thèse n'a pas été unanimement acceptée, l'existence de manquements dans l'enquête ayant pu être soutenue. La famille de Robert Boulin, notamment sa fille Fabienne Boulin-Burgeat, est convaincue que son père a été assassiné. Son combat est relayé par de nombreux journalistes, notamment de l'Humanité, Canal +, de Libération, de Minute et France Inter.

Robert Boullin dont desproges disait qu'il était le summum de la ponctualité car meme mort il pouvaot encore délaré "je suis dans les temps"

L’affaire des écoutes de l’Élysée est une affaire française d’écoutes téléphoniques illégales qui s'est déroulée de 1983 à 1986 sous le premier septennat de François Mitterrand.

Elle s'est terminée par le jugement du 9 novembre 2005 du Tribunal correctionnel de Paris, avec la condamnation de sept anciens collaborateurs du président de la république, François Mitterrand lui-même désigné comme « l'inspirateur et le décideur de l'essentiel ».

Kim a écrit:L'affaire du Carrefour du développement est une affaire politico-financière française des années 80, et qui impliqua notamment Christian Nucci, alors ministre socialiste de la coopération, ainsi que son chef de cabinet, Yves Chalier.

Ce fut l'un des premiers scandales du premier septennat de François Mitterrand. Il portait sur un détournement de 27 millions de francs entre 1984 et 1986. L'une des finalités de ce Carrefour était la construction d'un hôtel particulier pour Christine Valbray, amie de François Mitterrand dont Françoise Chandernagor a brossé l'ascension dans la Sans pareille. Christian Nucci a bénéficié d'une amnistie le 4 avril 1990. Le scandale qui a découlé de cette affaire à notamment conduit à une réforme du système français de coopération en 1998.

L'amie en question n'était pas la mère de Mazarine??

MasH a écrit:

Kim a écrit:L'affaire du Carrefour du développement est une affaire politico-financière française des années 80, et qui impliqua notamment Christian Nucci, alors ministre socialiste de la coopération, ainsi que son chef de cabinet, Yves Chalier.

Ce fut l'un des premiers scandales du premier septennat de François Mitterrand. Il portait sur un détournement de 27 millions de francs entre 1984 et 1986. L'une des finalités de ce Carrefour était la construction d'un hôtel particulier pour Christine Valbray, amie de François Mitterrand dont Françoise Chandernagor a brossé l'ascension dans la Sans pareille. Christian Nucci a bénéficié d'une amnistie le 4 avril 1990. Le scandale qui a découlé de cette affaire à notamment conduit à une réforme du système français de coopération en 1998.

L'amie en question n'était pas la mère de Mazarine??

je ne crois pas... elle s'appelle Anne Pingeot, je crois...