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Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles

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Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles - Page 24 Empty Re: Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles

Message par ZeM53 Mar 12 Avr - 21:32

C'était il y a 50 ans, le 12 avril 1961... Youri Gagarine était le premier homme dans l'espace.
C'était hier, tout le chemin parcouru aujourd'hui ne pourrait pas l'être sans ces explorateurs. Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles - Page 24 19421

Petite pensée aussi à Laïka qui était le premier être vivant dans l'espace... Smile
ça, c'est parce qu'on en parle jamais...
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Message par Ombre Mer 13 Avr - 5:49

ZeM53 a écrit:C'était il y a 50 ans, le 12 avril 1961... Youri Gagarine était le premier homme dans l'espace.
C'était hier, tout le chemin parcouru aujourd'hui ne pourrait pas l'être sans ces explorateurs. Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles - Page 24 19421

Petite pensée aussi à Laïka qui était le premier être vivant dans l'espace... Smile
ça, c'est parce qu'on en parle jamais...

La Gagarine ? Le truc que l'on étale sur le pain ?
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Message par ZeM53 Ven 15 Avr - 1:54

Ombre a écrit:
ZeM53 a écrit:C'était il y a 50 ans, le 12 avril 1961... Youri Gagarine était le premier homme dans l'espace.
C'était hier, tout le chemin parcouru aujourd'hui ne pourrait pas l'être sans ces explorateurs. Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles - Page 24 19421

Petite pensée aussi à Laïka qui était le premier être vivant dans l'espace... Smile
ça, c'est parce qu'on en parle jamais...

La Gagarine ? Le truc que l'on étale sur le pain ?

Margarine; si on a des gouts pas terrible oui... Laughing

N'empêche, je me demande où on en serait si y'avait pas eu cette course à l'espace... Rolling Eyes
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Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles - Page 24 Empty La conquête de l'espace ou la mémoire sélective

Message par Ombre Lun 18 Avr - 6:16

Ce dont on ne parle pas souvent, c'est avec quelle facilité et avec quelle cynisme, les russes comme les américains ont utilisé les savant allemands -certains, membres du parti nazi et impliqués dans la construction et la mise au point des V2- pour donner une impulsion décisive à leurs recherches astronautiques.

L'exemple de Wernher Von Braun, qui passe de la SS à la NASA est à ce titre très révélateur. Encore une fois, la guerre et ses horreurs deviennent le ferment du progrès et le progrès, comme l'argent n' a pas d'odeur.



Du Reich...


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...à l'Oncle Sam


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Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles - Page 24 Empty Re: Les pieds sur Terre et surtout... la tête dans les étoiles

Message par ZeM53 Jeu 12 Mai - 6:58

Ombre a écrit:Ce dont on ne parle pas souvent, c'est avec quelle facilité et avec quelle cynisme, les russes comme les américains ont utilisé les savant allemands -certains, membres du parti nazi et impliqués dans la construction et la mise au point des V2- pour donner une impulsion décisive à leurs recherches astronautiques.

L'exemple de Wernher Von Braun, qui passe de la SS à la NASA est à ce titre très révélateur. Encore une fois, la guerre et ses horreurs deviennent le ferment du progrès et le progrès, comme l'argent n' a pas d'odeur.



Du Reich...


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...à l'Oncle Sam


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Les conflits et les guerres ont malheureusement toujours été étroitement liés à la recherche en y faisant appel pour être à la pointe...

Dans le cas des fusées, Von Braun était bien à bosser avec les allemands, mais il me semble qu'il avait déjà, avant la guerre, en tête d'envoyer dans l'espace un engin... Et personne ne misait un kopeck sur un projet dont il n'y avait aucune application au départ, mais seulement des théories... comme de créer un engin qui pourrait s'extraire de la gravité.
Les hostilités commencées, l'armée lui permet de continuer ses recherches avec des moyens plus importants, mais pas pour aller dans l'espace...

Comme les américains ont récupérés Von Braun, les russes ne pouvant pas se lancer dans cette course à l'espace (enjeu évident de défense et de supériorité technologique), ils ont sortis un ingénieur du goulag, Sergueï Korolev, qui avait étudié les moteurs fusées avec des carburants liquides pour les avions... avant d'être emprisonné en 1938... puis relâché en en 1944 pour récupérer la technologie du V2...

La course à l'espace, comme la plupart des mises en application de la recherche, a bien trouvé ses racines dans le conflit... Personne ne croyait à l'époque que l'on pouvait dépasser la stratosphère, et encore moins aller sur la lune...
Ces ingénieurs n'avaient pas été à la base recrutés pour ça... mais pour la mise au point de missiles longue-portée...

Pendant la guerre froide, la supériorité technologique était cruciale, la course à l'armement à permis une paix grâce à un équilibre... par la terreur. Rolling Eyes
La course a l'espace était en partie sur ce procédé, qui irait le plus haut...

Petit à petit, cette course spatiale est devenue conjointe avec l'astronomie qui ne pouvait pas négliger le fait que l'homme pouvait aller dans l'espace et sur la lune... Elle aurait vraiment été en dessous de tout si elle ne profitait pas de cette avancée technologique pour ses recherches...

L'astrophysique et l'astronomie sont des recherches civiles, je ne crois pas qu'elles intéressent d'un point de vue militaire...
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Message par Ombre Dim 15 Mai - 6:03

Tu sembles vite oublier la tentative soviétique nommée "Soviet Rocket"...une idée géniale de l'ingénieur Zlopitchine, consistant à monter deux réacteurs au Propergol liquide sur une girafe préalablement propulsée par une catapulte hydraulique et qui lors des essais a réussi à parcourir 25000 km avant de s'écraser dans les neiges sibériennes.

Une bien belle idée...


Laughing


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Message par mini Lun 16 Mai - 3:44

Ombre a écrit:
La Gagarine ? Le truc que l'on étale sur le pain ?

nan c'est le truc qu'on se fait quand on as mal aux dents Very Happy
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Message par mini Lun 16 Mai - 3:47

Embarassed sinon a part ça bin , bien interessant vos echanges ( jm'instructionne )
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Message par Ombre Lun 16 Mai - 5:46

mini a écrit: Embarassed sinon a part ça bin , bien interessant vos echanges ( jm'instructionne )

Salut !!! Ca fait plaisir de voir des gens !!!
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Message par mini Lun 16 Mai - 19:11

salut ombre , j'avoue avoir désertée quelque peu ....

tu vas bien ?
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Message par Ombre Mer 18 Mai - 5:55

mini a écrit:salut ombre , j'avoue avoir désertée quelque peu ....

tu vas bien ?

Eh bien écoute oui. Ca va. Beaucoup de chamboulements ces derniers temps mais ce sont de "bons" bouleversements, alors tout va bien. Smile

Et toi ?
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Message par ZeM53 Ven 20 Mai - 22:14

Ombre a écrit:Tu sembles vite oublier la tentative soviétique nommée "Soviet Rocket"...une idée géniale de l'ingénieur Zlopitchine, consistant à monter deux réacteurs au Propergol liquide sur une girafe préalablement propulsée par une catapulte hydraulique et qui lors des essais a réussi à parcourir 25000 km avant de s'écraser dans les neiges sibériennes.

Une bien belle idée...


Laughing


Soviet Rocket

On peut pas mettre une girafe dans une fusée... l'inverse non plus d'ailleurs.... Laughing
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Message par ZeM53 Ven 20 Mai - 22:16

mini a écrit:
Ombre a écrit:
La Gagarine ? Le truc que l'on étale sur le pain ?

nan c'est le truc qu'on se fait quand on as mal aux dents Very Happy

La margarine aurait des vertus anti-douleurs ? Rolling Eyes
Alors que son gout est déjà une douleur pour les papilles... Laughing
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Message par mini Lun 23 Mai - 21:33

Ombre a écrit:
mini a écrit:salut ombre , j'avoue avoir désertée quelque peu ....

tu vas bien ?

Eh bien écoute oui. Ca va. Beaucoup de chamboulements ces derniers temps mais ce sont de "bons" bouleversements, alors tout va bien. Smile

Et toi ?

bah heu voui tout vas bien , tres tres bien pourvu que ça dur Wink
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Message par mini Lun 23 Mai - 21:34

ZeM53 a écrit:
mini a écrit:
Ombre a écrit:
La Gagarine ? Le truc que l'on étale sur le pain ?

nan c'est le truc qu'on se fait quand on as mal aux dents Very Happy

La margarine aurait des vertus anti-douleurs ? Rolling Eyes
Alors que son gout est déjà une douleur pour les papilles... Laughing

lol moi suis rempli de margarine , mais meme le soleil fait pas fondre Crying or Very sad
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Message par ZeM53 Lun 23 Mai - 23:16

mini a écrit:
ZeM53 a écrit:
mini a écrit:
Ombre a écrit:
La Gagarine ? Le truc que l'on étale sur le pain ?

nan c'est le truc qu'on se fait quand on as mal aux dents Very Happy

La margarine aurait des vertus anti-douleurs ? Rolling Eyes
Alors que son gout est déjà une douleur pour les papilles... Laughing

lol moi suis rempli de margarine , mais meme le soleil fait pas fondre Crying or Very sad

Il est pourtant bien assez chaud comme ça.... Laughing
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Message par ZeM53 Lun 23 Mai - 23:40

Cette rose très spatiale est prise par le télescope Hubble en décembre 2010... et publiée à l'occasion des 21 années en orbite du même télescope.

C'est un composite de Arp273, un ensemble de deux galaxies en interaction...
La grande, la galaxie spirale UGC 1810 est comme sa voisine UGC 1813 déformée par les interactions de marées gravitationnelles... Ce qui donne cette aspect...

Ces galaxies étant à 300 millions d'années-lumière, peut-être qu'il ne reste maintenant qu'une seule galaxie plus importante ? Mais c'est impossible à voir, vitesse de lumière oblige...

Notre plus proche voisine, la galaxie d'Andromède M31, est actuellement à 2 millions d'années lumières et se rapproche de nous...
Fort possible que c'est ce qui va se passer pour la voie lactée et Andromède...

Source de l'info (avec le composite en haute résolution) :
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/11

Là où elle se trouve :

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Message par mini Mar 24 Mai - 10:22

Mad ça m'enerve , j'arrive pas a comprendre ni meme a imaginer , c'est ce que je disais une fois a christophe , c'est pas assez "reel" pour moi , j'ai vraiment du mal et pourtant c'est pas faute d'essayer
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Message par ZeM53 Mar 24 Mai - 14:41

mini a écrit: Mad ça m'enerve , j'arrive pas a comprendre ni meme a imaginer , c'est ce que je disais une fois a christophe , c'est pas assez "reel" pour moi , j'ai vraiment du mal et pourtant c'est pas faute d'essayer

Les images haute résolution sont trop grandes pour le forum, celle qui suit est la medium, vous pouvez cliquer sur les tailles au dessus (large, extra large wt ou extra large) pour mieux les voir.
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/11/image/a/

Ce qu'on voit sur cette image, pour faire simple, ce sont deux galaxies... Celle au dessus, est un peu similaire à la notre puisque c'est une galaxie spirale.

Celle en dessous est à une distance assez proche pour que les deux se perturbent mutuellement à cause de leur gravitations respectives...
Ce qu'on voit bien avec le bras de la galaxie au dessus qui est déformé... Le hasard a fait que les déformations et les positions évoquent une rose.

Bien évidemment, les tailles, les masses et les forces de gravitations de ces objets sont importants de notre point de vue. Mais ce sont les mêmes lois physiques qui sont présentes dans notre vie... C'est simplement que plus la masse d'un corps est importante, plus sa gravitation l'est aussi...

A 'Rose' Made of Galaxies Highlights Hubble's 21st Anniversary

Pour te représenter une galaxie, sers toi par exemple de la notre, la Voie Lactée... Quand tu es en campagne par exemple ou dans un endroit où il n'y a aucun éclairage, tu peux en voir une partie, une bande blanchâtre qui traverse le ciel parmi les étoiles...
Ce qui donne cet aspect blanchâtre, ce sont les étoiles et les gaz qui la composent...
Notre galaxie a un diamètre de 80 000 à 100 000 années-lumières (al)...

Vitesse de la lumière et distance en Années-lumière...
Pour te représenter une année lumière, c'est la distance parcourue par la lumière en une année... Sachant que sa vitesse est de 300 000 km/sec si on arrondit, soit :
1 080 000 000 km/h
Si on multiplie par 24 pour avoir la distance parcourue par la lumière en une journée (24x1h.):
25 920 000 000 km/jour
et par 365 pour avoir en une année :
9 460 800 000 000 km/an <- la distance que parcourt la lumière en une année...

Sans arrondir avec la vitesse réelle de la lumière qui est de 299 792,458 km/seconde :
Une année lumière correspond à une distance de 9 454 254 955 488 km... Shocked

Si on reprend la taille estimée de la galaxie en AL, pour l'avoir en km, il faut multiplier 9 454 254 955 488 km par ses 80 000 AL de diamètre.
Le diamètre minimum estimé de notre galaxie est donc égal à 756 340 396 439 040 000 km. Rolling Eyes (donc largement de quoi loger notre petite planète et des milliards d'étoiles).
Et ça commence à faire beaucoup de chiffres, c'est pour ça qu'on parle en Année Lumière et non en km...
C'est juste de l'algèbre et de la multiplication...

...Et le temps.
La lumière est ce qu'on voit, on connait sa vitesse... Le reste est juste de la logique...

Quand on voit la lune par exemple, on sait qu'elle est à 380 000 km... Soit un peu plus d'une sec/lumière...
On la voit donc comme elle était il y a une seconde... Puisque c'est le temps qu'il a fallu à sa lumière pour arriver jusqu'à nous.
Le soleil est à 150 000 000 de km environ... Sa lumière met donc 8 minutes (un poil plus) à arriver jusqu'à nous...
On le voit donc comme il était il y a 8 minutes... On dit alors que le soleil est à 8 min/lumière.

Pour les objets plus distants, on peut parler en année/lumière le plus souvent...
Une étoile située à 6 000 années-lumières, quand on la voit, et ce qu'on voit, c'est comme elle était il y a 6 000 ans... Le temps qu'à mis sa lumière à arriver jusqu'à nous.

Les galaxies "La rose" de la photo plus haut est à 30 millions d'années lumière, ce qu'on voit s'est donc passé il y a 30 millions d'années... Puisque la lumière à mis ce temps à parcourir cette distance...

Le principe de calcul est celui de la vitesse et du temps à parcourir une distance... On a l'habitude de le faire en km et km/h...
Dans l'espace, vu les distances, on parle en année-lumière (AL) plutôt qu'en km
(ou en mètres si on veut, mais là, faut vouer un culte aux chiffres) ... Laughing

Les distances sont aussi exprimées en Unité Astronomique (UA) pour le système solaire... ou Parsec (Pc) pour les étoiles, mais c'est autre chose et un autre mode de calcul.

Espérant que ça a un peu démystifié les tailles et les distances dans l'univers... Sinon n'hésites pas si je dois être plus clair... Smile
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Message par ZeM53 Mer 15 Juin - 22:14

Pour qui ça intéresse, une éclipse de lune sera visible ce soir à partir de 21 h 20 en France métropolitaine...

La lune devrait prendre petit à petit une teinte rouge (clair puis plus foncé) en même temps qu'elle entrera dans le cône de l'ombre terrestre...
Elle durera environ 100 min.

Direction sud-est... Smile
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Message par ZeM53 Jeu 16 Juin - 22:58

ZeM53 a écrit:Pour qui ça intéresse, une éclipse de lune sera visible ce soir à partir de 21 h 20 en France métropolitaine...

La lune devrait prendre petit à petit une teinte rouge (clair puis plus foncé) en même temps qu'elle entrera dans le cône de l'ombre terrestre...
Elle durera environ 100 min.

Direction sud-est... Smile

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Message par MasH Ven 9 Déc - 12:31

ZeM as tu vu cette vidéo et qu'en penses tu?

Pour ceux qui parle pas trop anglais sur la vidéo apparaît une forme assez énorme puisque presque de la taille de Mercure , et cette forme apparaît dans le halo d'une irruption solaire.



Curieux non??
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Message par ZeM53 Ven 9 Déc - 17:44

MasH a écrit:ZeM as tu vu cette vidéo et qu'en penses tu?

Pour ceux qui parle pas trop anglais sur la vidéo apparaît une forme assez énorme puisque presque de la taille de Mercure , et cette forme apparaît dans le halo d'une irruption solaire.



Curieux non??

La réponse est sur le site du Secchi, -Sun Earth Connection Coronal and Heliospheric Investigation (SECCHI)
http://secchi.nrl.navy.mil/

La réponse est donnée en suivant le lien sur la page d'index :
http://secchi.nrl.navy.mil/wiki/pmwiki.php?n=Main.FAQ
ou dans le lien inclus dans la réponse :
http://stereo.gsfc.nasa.gov/artifacts/artifacts_background.shtml

C'est un artefact du à l'interpolation des images, pour obtenir une animation en meilleur temps réel possible.
L'interpolation est faite selon le cliché du jour précédent et celui du jour actuel, il se produit alors un effet négatif là où il y avait une planète (Mercure)...

On peut voir mieux le phénomène avec la même page utilisée sur la vidéo :
http://secchi.nrl.navy.mil/index.php?p=js_secchi

Il faut sélectionner :
le télescope HI1
Observatoire Secchi-A
La taille qu'on veut ou qui plait le mieux...
La date entrée sous sa forme -> 20111201
Heure de départ -> 00
Heure de fin -> 23
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Message par MasH Sam 10 Déc - 0:45

Je savais que t'aurais la réponse Smile Merci ZeM notre Michel Chevalet a nous Wink
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Message par Poemoana Sam 10 Déc - 3:30

punaise... l'en sait des choses ce Zem.... king
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Message par ZeM53 Dim 18 Déc - 18:13

MasH a écrit:Je savais que t'aurais la réponse Smile Merci ZeM notre Michel Chevalet a nous Wink

Être comparé à Michel Chevalet ? Very Happy... je n'ai surement pas son savoir et pas son talent pour expliquer les choses avec la même clarté que lui...
Mais j'avoue que c'est un journaliste/animateur/chroniqueur que j'ai toujours écouté avec intérêt à la télé...

Mais là, la réponse n'était pas très dure à trouver, quoique au début je me demandai ce que c'était...
Pour que ce soit plus gros que Mercure, les astronomes l'auraient remarqué depuis longtemps....
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Message par ZeM53 Dim 18 Déc - 18:25

Poemoana a écrit:punaise... l'en sait des choses ce Zem.... king

Je ne fais que reprendre ce que disent ceux qui savent mieux que moi...

Ça doit être génial de bosser dans les domaines de l'astrophysique... Parce que y'a plein de réponses là-haut... même à des questions qu'on s'est toujours pas posé.... Rolling Eyes Laughing
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Message par MasH Lun 19 Déc - 1:05

En tout cas y doit y faire bon sur MErcure quand on voit que les irruptions solaires la touche presque Rolling Eyes
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Message par ZeM53 Mer 21 Déc - 19:33

MasH a écrit:En tout cas y doit y faire bon sur MErcure quand on voit que les irruptions solaires la touche presque Rolling Eyes

En "temps" normal déjà, c'est perception de la parka et du bikini pour y passer ses vacances... L'écart de température entre le jour et la nuit est de 430 à -210°C... albino

Ce qu'on voit sur la vidéo, c'est une éjection de masse coronale du soleil... Mercure doit en recevoir un paquet vu que ces éjections vont plus loin encore que la Terre... Ce sont elles qui causent, dans des conditions normales, les aurores boréales et australes à nos pôles parce que nous sommes protégés par la magnétosphère.

Mais comme Mercure est une planète qui n'a pas d'activité interne, donc pas de champ magnétique, rien que ça suffit à ne pas vouloir y passer des vacances... Smile
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Message par Poemoana Jeu 22 Déc - 20:06

ZeM53 a écrit:
Poemoana a écrit:punaise... l'en sait des choses ce Zem.... king

Je ne fais que reprendre ce que disent ceux qui savent mieux que moi...

Ça doit être génial de bosser dans les domaines de l'astrophysique... Parce que y'a plein de réponses là-haut... même à des questions qu'on s'est toujours pas posé.... Rolling Eyes Laughing

y aura plus un humain qu'il y aura encore des réponses sans question .... Rolling Eyes .............. What a Face
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