Développement durable : info ou intox ?

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Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 0:40

Je vous propose ici d'échanger nos avis, nos tuyaux ou même nos arguments, qui incitent ou non à certains comportements bénéfiques pour une écologie sérieuse, réaliste et réellement positive pour notre environnement.

je commence par vous donner ce lien où figure une vidéo au sujet du chauffage aux granulés de bois. Est-ce que tout est dit dans ce reportage ? Moi j'ai tendance à croire ce qui y est exposé. La seule lacune réside dans le fait qu'il ne me semble pas entendre le prix de l'équipement de base.

Troisième vidéo de ce lien dans la colonne "environnement" à gauche :



http://fr.video.yahoo.com/network/100836214



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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par MasH le Lun 26 Oct - 1:28

mais si tout le monde s'y met a ce style de chauffage qui fournira les copeaux??? Rolling Eyes

Sinon oui il ne parle aps du prix des radiateurs... MAis je pense pas que ce soit beaucoup plus cher !

en tout cas c'est a suivre.

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 1:39

Oui en effet, tout le monde ne pourra pas se chauffer ainsi. Mais en attendant, vu que cela nécessite des résidus non utilisés par ailleurs, je trouve que c'est bien dans le sens où ça évite du gaspillage. Maintenant je ne connaîs pas le réel impact écologique de ce truc. Par exemple pollue-t-on beaucoup pour fabriquer ces poeles à bois ..... le temps de vie ..... la récupération des matières une fois que le matériel est défectueux etc ...


Je viens de regarder les prix sur le net : le poele coûte quand même entre 2500 et 3000 euro, mais il semblerait qu'il y ait un crédit d'impôt pour ceux qui s'en équipent.

Il semblerait aussi qu'il existe une technique de double combustion utilisée pour brûler tous les gaz dégagés par la première combustion. Ainsi, non seulement, la quantité de chaleur récupérée est de loin supérieure à celle d’un poêle traditionnel, mais aussi les fumées sont propres, ce qui est bon pour l’environnement, et bon pour le conduit de fumée.
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par MasH le Lun 26 Oct - 1:44

ca a en effet l'air d'etre bien étudier avec une maison bien isolée je pense que ce serait un bon moyen d'etre propre et économique.

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 2:23

stalker a écrit:Oui en effet, tout le monde ne pourra pas se chauffer ainsi. Mais en attendant, vu que cela nécessite des résidus non utilisés par ailleurs, je trouve que c'est bien dans le sens où ça évite du gaspillage. Maintenant je ne connaîs pas le réel impact écologique de ce truc. Par exemple pollue-t-on beaucoup pour fabriquer ces poeles à bois ..... le temps de vie ..... la récupération des matières une fois que le matériel est défectueux etc ...


Je viens de regarder les prix sur le net : le poele coûte quand même entre 2500 et 3000 euro, mais il semblerait qu'il y ait un crédit d'impôt pour ceux qui s'en équipent.

Il semblerait aussi qu'il existe une technique de double combustion utilisée pour brûler tous les gaz dégagés par la première combustion. Ainsi, non seulement, la quantité de chaleur récupérée est de loin supérieure à celle d’un poêle traditionnel, mais aussi les fumées sont propres, ce qui est bon pour l’environnement, et bon pour le conduit de fumée.

j'suis pas si sur pour les fumes ca degage du co² comme tous ce qui est organique

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 2:30

Oui j'aimerais bien en savoir plus aussi là-dessus. Mais bon, faut peut-être pas rêver non plus, ...... du chauffage sans CO2 .....
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 2:33

vince a écrit:
stalker a écrit:Oui en effet, tout le monde ne pourra pas se chauffer ainsi. Mais en attendant, vu que cela nécessite des résidus non utilisés par ailleurs, je trouve que c'est bien dans le sens où ça évite du gaspillage. Maintenant je ne connaîs pas le réel impact écologique de ce truc. Par exemple pollue-t-on beaucoup pour fabriquer ces poeles à bois ..... le temps de vie ..... la récupération des matières une fois que le matériel est défectueux etc ...


Je viens de regarder les prix sur le net : le poele coûte quand même entre 2500 et 3000 euro, mais il semblerait qu'il y ait un crédit d'impôt pour ceux qui s'en équipent.

Il semblerait aussi qu'il existe une technique de double combustion utilisée pour brûler tous les gaz dégagés par la première combustion. Ainsi, non seulement, la quantité de chaleur récupérée est de loin supérieure à celle d’un poêle traditionnel, mais aussi les fumées sont propres, ce qui est bon pour l’environnement, et bon pour le conduit de fumée.

j'suis pas si sur pour les fumes ca degage du co² comme tous ce qui est organique

un bon feu de bois ,c'est cool un recuperateur de chaleur c'est encore mieux c'est une sorte de turbine qui va te propager la chaleur qui normalement part par le toit ...malheureusement tu ne peut stocker cette chaleur ni la reguler tout comme l'électricité ou alors par l'intermédiaire de brique réfractaire (volume disproportionner si l'ont n'a pas la place )

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 2:35

stalker a écrit:Oui j'aimerais bien en savoir plus aussi là-dessus. Mais bon, faut peut-être pas rêver non plus, ...... du chauffage sans CO2 .....
si c'est possible mais cela engendre beaucoup de cout par rapport au region ,c'est la geothermie ,mais pareil c'est pas la panacée d'ailleurs en matiere d'ecologie y'en a aucune ,tous a un cout environnemental ...meme un pull

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 2:39

Merci Vince pour ces infos.

Oui, tout à un coût bien sur, j'ai juste lancé ce post pour qu'on puisse faire en fonction de nos moyens et aussi pour s'informer correctement et sans utopie. Wink
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 2:45

au risque de vous choqués , un écologiste et un pollueur en puissance ,il faudrait remonté a l'air du feux pour ne pas en trouvé
chacun a son empreinte de pollueur patenté ,alors je dis pas par la que chacun ne doit pas faire d'effort ,mais dans l'industrie jusqu'a nous tous est liés ,l'ont va nous donné les moyens de moins pollué mais derriere cela l'industrie ne pourras fabriqué a grande echelle ce quoi vers l'on tend sans une emprinte de pollueur ,malgré les effort qu'ils font tant que nous serons rattaché au petrole et ces derivés cela ne changeras pas

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 2:46

stalker a écrit:Merci Vince pour ces infos.

Oui, tout à un coût bien sur, j'ai juste lancé ce post pour qu'on puisse faire en fonction de nos moyens et aussi pour s'informer correctement et sans utopie. Wink

stalk je le prend comme tel Wink

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 3:13

être développement durable ....grand mot
mais sans parler d'énergie de notre bien être il faut peut être le pensé déjà pour l'extérieur ,qu'est ce qui est précieux de prime abord ...c'est notre utilisation d'eau
j'part dans tous les coins j'ai un post info un depannage a faire et encore pleins d'idées ....mais bon ... c'est tout moi ca
recuperer sa flotte gratuitement pour arroser son jardin c'est deja un grand pas presque a peu de frais mais on peu aussi de l'eau de pluie se servir pour faire évacuer nos eaux usées (wc) sans traitement
se servir d'elle même pour notre lave vaisselle ,lave linge ,cuisine "vaisselle"

l'eau est nécessaire a la vie (et au pastis) c'est elle qui faut économisé et ne pas se trompé de cible ....sans eau aucune vie rien que dalle nada

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 3:30

Oui l'eau est très importante, étant en ville et n'étant pas propriétaire je n'ai pas pu installer un récupérateur d'eau de pluie digne de ce nom.

Donc, lorsque ma voisine m'a vu sortir les bassines et les seaux pour récupérer la flotte par temps de pluie ...... après un certain temps pendant lequel elle a quand même cherché à vérifier que je n'étais pas sujette à des TOC Rolling Eyes ..... elle a décidé elle-même de mettre un grand container et ainsi nous avons occasionnellement de l'eau gratuite et non calcaire pour faire le nénage ou arroser nos plantes Smile


* Je tiens ça de ma grand-mère qui sortait les bassines lorsqu'il pleuvait Embarassed
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Kim le Lun 26 Oct - 3:36

vince a écrit:au risque de vous choqués , un écologiste et un pollueur en puissance ,il faudrait remonté a l'air du feux pour ne pas en trouvé
chacun a son empreinte de pollueur patenté ,alors je dis pas par la que chacun ne doit pas faire d'effort ,mais dans l'industrie jusqu'a nous tous est liés ,l'ont va nous donné les moyens de moins pollué mais derriere cela l'industrie ne pourras fabriqué a grande echelle ce quoi vers l'on tend sans une emprinte de pollueur ,malgré les effort qu'ils font tant que nous serons rattaché au petrole et ces derivés cela ne changeras pas

on rattache souvent développement durable à "non (ou moindre) pollution", mais il me semble que c'est plus vaste encore... pour mémoire :

Selon la définition proposée en 1987 par la Commission mondiale sur l’environnement et le développement dans le Rapport Brundtland[1], le développement durable est :

« un développement qui répond aux besoins des générations du présent sans compromettre la capacité des générations futures à répondre aux leurs. Deux concepts sont inhérents à cette notion : le concept de « besoins », et plus particulièrement des besoins essentiels des plus démunis à qui il convient d’accorder la plus grande priorité, et l’idée des limitations que l’état de nos techniques et de notre organisation sociale impose sur la capacité de l’environnement à répondre aux besoins actuels et à venir. »


ça recouvre donc aussi l'épuisement des ressources naturelles (dont l'eau, comme le souligne Vince)...
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 3:50

un récupérateur d'eau de pluie est nécessaire ,C-A-D un réceptacle pour accueillir celle ci il y a des container d'1 metre ² en vente dans le commerce et autres *
*par Mp je peut vous en faire parvenir normalement juste pour le prix du transport car a l'entreprise ou je travaille nous en utilisons ,mais ils sont prisé ,donc * , moins que cela vous disent de venir avec une remorque

bon j'vais prendre un bain ....ca fait un milliard d'année que je j'en ai pas pris ,donc la l'ecologie comme je le dis c'est a l'usage de chacun ,et pas un terrorisme de tous les jours ,si la terre doit peter elle petera
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 3:54

stalker a écrit:Oui l'eau est très importante, étant en ville et n'étant pas propriétaire je n'ai pas pu installer un récupérateur d'eau de pluie digne de ce nom.

Donc, lorsque ma voisine m'a vu sortir les bassines et les seaux pour récupérer la flotte par temps de pluie ...... après un certain temps pendant lequel elle a quand même cherché à vérifier que je n'étais pas sujette à des TOC Rolling Eyes ..... elle a décidé elle-même de mettre un grand container et ainsi nous avons occasionnellement de l'eau gratuite et non calcaire pour faire le nénage ou arroser nos plantes Smile


* Je tiens ça de ma grand-mère qui sortait les bassines lorsqu'il pleuvait Embarassed

eh bé si je te racontait mes vacances a la ferme chez ma grand mere ...les bassines elles les mettaient pas a l'exterieur ,mais sur la table en virant les poulet Laughing

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 3:56

vince a écrit:

eh bé si je te racontait mes vacances a la ferme chez ma grand mere ...les bassines elles les mettaient pas a l'exterieur ,mais sur la table en virant les poulet Laughing



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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 4:09

Kim a écrit:
vince a écrit:au risque de vous choqués , un écologiste et un pollueur en puissance ,il faudrait remonté a l'air du feux pour ne pas en trouvé
chacun a son empreinte de pollueur patenté ,alors je dis pas par la que chacun ne doit pas faire d'effort ,mais dans l'industrie jusqu'a nous tous est liés ,l'ont va nous donné les moyens de moins pollué mais derriere cela l'industrie ne pourras fabriqué a grande echelle ce quoi vers l'on tend sans une emprinte de pollueur ,malgré les effort qu'ils font tant que nous serons rattaché au petrole et ces derivés cela ne changeras pas

on rattache souvent développement durable à "non (ou moindre) pollution", mais il me semble que c'est plus vaste encore... pour mémoire :

Selon la définition proposée en 1987 par la Commission mondiale sur l’environnement et le développement dans le Rapport Brundtland[1], le développement durable est :

« un développement qui répond aux besoins des générations du présent sans compromettre la capacité des générations futures à répondre aux leurs. Deux concepts sont inhérents à cette notion : le concept de « besoins », et plus particulièrement des besoins essentiels des plus démunis à qui il convient d’accorder la plus grande priorité, et l’idée des limitations que l’état de nos techniques et de notre organisation sociale impose sur la capacité de l’environnement à répondre aux besoins actuels et à venir. »


ça recouvre donc aussi l'épuisement des ressources naturelles (dont l'eau, comme le souligne Vince)...

faut bien que l'ont se le dise le développement durable ,c'est pas d'eux qu'ils faille attendre ,parce que il vont encore nous pondre des lois a la con ....oui je dit bien a la con ...barder de diplôme ils n'ont plus aucune conscience du pratique et que dire de la mise en œuvre et de la simplicité
faire un trou avec une pelle et une pioche de 2 ,5 ,10m ² n'a pas a valoir un autocad 3D et tutti quanti ,la seule chose que l'ont a a s'assurer c'est de l'étanchéité de l'œuvre ,un puit canadien remplacera aisement une clim ...a part si l'on est une poupoune
j'vais pas m'emporter mais amener des sujets a debattre ,j'suis pas un intellectuel mais bien un sacré manuel ,y'a des idées toutes simples si l'ont veut se retrousser les manches

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Kim le Lun 26 Oct - 4:14

Laughing t'énerve pas Vince ! je voulais juste rappeler que le développement durable, ça concerne aussi l'épuisement des ressources, pas seulement les émissions de CO2 et autres empreintes écologiques ! Wink
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 4:17

Kim a écrit:
vince a écrit:au risque de vous choqués , un écologiste et un pollueur en puissance ,il faudrait remonté a l'air du feux pour ne pas en trouvé
chacun a son empreinte de pollueur patenté ,alors je dis pas par la que chacun ne doit pas faire d'effort ,mais dans l'industrie jusqu'a nous tous est liés ,l'ont va nous donné les moyens de moins pollué mais derriere cela l'industrie ne pourras fabriqué a grande echelle ce quoi vers l'on tend sans une emprinte de pollueur ,malgré les effort qu'ils font tant que nous serons rattaché au petrole et ces derivés cela ne changeras pas

on rattache souvent développement durable à "non (ou moindre) pollution", mais il me semble que c'est plus vaste encore... pour mémoire :

Selon la définition proposée en 1987 par la Commission mondiale sur l’environnement et le développement dans le Rapport Brundtland[1], le développement durable est :

« un développement qui répond aux besoins des générations du présent sans compromettre la capacité des générations futures à répondre aux leurs. Deux concepts sont inhérents à cette notion : le concept de « besoins », et plus particulièrement des besoins essentiels des plus démunis à qui il convient d’accorder la plus grande priorité, et l’idée des limitations que l’état de nos techniques et de notre organisation sociale impose sur la capacité de l’environnement à répondre aux besoins actuels et à venir. »


ça recouvre donc aussi l'épuisement des ressources naturelles (dont l'eau, comme le souligne Vince)...

et quelques parrt dans les megapole l'eau il la recupere pas a compte individuelle ,elle n'est meme pas traité ,ce qui veut pas dire obligatoirement par des subtances chimique ...du sable de gros calibre jusqu'a du sable a lapin suffirait bien ...l'eau arrive dans ces molecules et dans le lieux naturel si on la laisse tranquille a resorbé ces microbes .....eh oui

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 4:18

Mais Vince c'est justement l'aspect "manuel" donc pratique qui m'intéresse ici. Comment faire le mieux possible et RÉELLEMENT pas intellectuellement. Smile
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Kim le Lun 26 Oct - 4:19

pour ce que j'en ai lu, en ce qui concerne les bio-carburants, c'est en les produisant qu'on pollue... les panneaux solaires, on ne sait pas les recycler... la désalinisation de l'eau de mer demande une énergie - et provoque une pollution - énorme... etc... bref, chaque alternative semble avoir ses limites...
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 4:21

vince a écrit:

et quelques parrt dans les megapole l'eau il la recupere pas a compte individuelle ,elle n'est meme pas traité ,ce qui veut pas dire obligatoirement par des subtances chimique ...du sable de gros calibre jusqu'a du sable a lapin suffirait bien ...l'eau arrive dans ces molecules et dans le lieux naturel si on la laisse tranquille a resorbé ces microbes .....eh oui

Je connais des gens qui font de la phyto épuration, c'est à dire qu'ils ont installé un circuit dans lequel l'eau passe par différentes étapes d'épuration avec des plantes et des bactéries qui font leur boulot. Seulement je ne me rappelle pas le nom de toutes les plantes. Je me rappelle seulement des Jacinthes d'eau Embarassed
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Kim le Lun 26 Oct - 4:27

stalker a écrit:Mais Vince c'est justement l'aspect "manuel" donc pratique qui m'intéresse ici. Comment faire le mieux possible et RÉELLEMENT pas intellectuellement. Smile

toilettes sèches, récupérateurs d'eau, bac à compost dans les campagnes, lombricompostage dans les villes (oui, paraît que c'est possible), économiseurs d'eau, ampoules basse tension... tout ça (ou presque) est une question d'habitudes à changer (ou améliorer) pour les particuliers... mais je ne suis pas sûre que nous (les particuliers) soyons les plus gros pollueurs... si ?

qu'en est-il de l'industrie ?
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 4:31

Kim a écrit:Laughing t'énerve pas Vince ! je voulais juste rappeler que le développement durable, ça concerne aussi l'épuisement des ressources, pas seulement les émissions de CO2 et autres empreintes écologiques ! Wink

oui c'est vrai que l'ecrit internet ne laisse peut de cas a l'emportement ,mais je ne m'emporte pas car d'un coup de baguette magique je vais apporter la solution Laughing
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Kim le Lun 26 Oct - 4:32

stalker a écrit:
vince a écrit:

et quelques parrt dans les megapole l'eau il la recupere pas a compte individuelle ,elle n'est meme pas traité ,ce qui veut pas dire obligatoirement par des subtances chimique ...du sable de gros calibre jusqu'a du sable a lapin suffirait bien ...l'eau arrive dans ces molecules et dans le lieux naturel si on la laisse tranquille a resorbé ces microbes .....eh oui

Je connais des gens qui font de la phyto épuration, c'est à dire qu'ils ont installé un circuit dans lequel l'eau passe par différentes étapes d'épuration avec des plantes et des bactéries qui font leur boulot. Seulement je ne me rappelle pas le nom de toutes les plantes. Je me rappelle seulement des Jacinthes d'eau Embarassed

je viens de trouver ça LA... :

Le prétraitement se fait soit dans un lit vertical planté de roseaux, soit dans une fosse toutes eaux.

Pour le traitement, il faut ensuite prévoir un bassin à écoulement horizontal planté d'espèces végétales capables d'absorber les charges polluantes (bambous, massettes, iris des marais, laîches...), suivi d'une mare ou d'un fossé planté d'espèces semi-aquatiques ou ornementales gourmandes.
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 4:33

stalker a écrit:Mais Vince c'est justement l'aspect "manuel" donc pratique qui m'intéresse ici. Comment faire le mieux possible et RÉELLEMENT pas intellectuellement. Smile

escuse j'suis limité Laughing Razz

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par Invité le Lun 26 Oct - 4:35

stalker a écrit:
vince a écrit:

et quelques parrt dans les megapole l'eau il la recupere pas a compte individuelle ,elle n'est meme pas traité ,ce qui veut pas dire obligatoirement par des subtances chimique ...du sable de gros calibre jusqu'a du sable a lapin suffirait bien ...l'eau arrive dans ces molecules et dans le lieux naturel si on la laisse tranquille a resorbé ces microbes .....eh oui

Je connais des gens qui font de la phyto épuration, c'est à dire qu'ils ont installé un circuit dans lequel l'eau passe par différentes étapes d'épuration avec des plantes et des bactéries qui font leur boulot. Seulement je ne me rappelle pas le nom de toutes les plantes. Je me rappelle seulement des Jacinthes d'eau Embarassed

c'est du phytosanitaire je pense Embarassed

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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 4:37

vince a écrit:
stalker a écrit:Mais Vince c'est justement l'aspect "manuel" donc pratique qui m'intéresse ici. Comment faire le mieux possible et RÉELLEMENT pas intellectuellement. Smile

escuse j'suis limité Laughing Razz



Shocked ouais ! Et mon oeil ! Razz
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Re: Développement durable : info ou intox ?

Message par stalker le Lun 26 Oct - 4:37

Kim a écrit:

je viens de trouver ça LA... :

Le prétraitement se fait soit dans un lit vertical planté de roseaux, soit dans une fosse toutes eaux.

Pour le traitement, il faut ensuite prévoir un bassin à écoulement horizontal planté d'espèces végétales capables d'absorber les charges polluantes (bambous, massettes, iris des marais, laîches...), suivi d'une mare ou d'un fossé planté d'espèces semi-aquatiques ou ornementales gourmandes.

Voilà c'est ça ! Smile
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